Je pense pareil...être en couple m'apparaît davantage comme une perte de temps et d'énergie...voire une forme d'aliénation affective, carrément. J'ai beaucoup de mal avec le principe de la séduction. Dans ma tête, ça revient à quêter constamment l'attention, l'approbation et l'affection de l'autre en se soumettant à ses moindres besoins, désirs, attentes. Être docile, marcher droit, répondre aux caprices, sous peine de se voir retirer la considération, le respect et l'amour de l'autre. Faut dire que l'être humain est conditionné et conditionnel par définition...incapable de penser, de ressentir et d'agir en dehors de la réalité de son ego. Je trouve ça triste et bête. Mais bon, c'est la vie apparemment

Je crois que l'essentiel est d'être confortable avec soi-même. Sans dire que je m'aime, je me tolère un peu plus qu'avant. J'essaie d'accéder à l'indulgence par moi-même, et non par le regard idéalisé d'une tierce personne. Ça fait toute la différence, selon moi. Ça ne me place pas en position de dépendance ou de vulnérabilité. Au moins, je suis assez lucide pour ne pas provoquer mon malheur. Toujours ça de pris...Puis comme me l'a déjà dit une psy: «À choisir entre deux maux, on choisit le moindre.» Alors je choisis la solitude...qui n'est pas si mal, tout compte fait

Hein ? Au contraire, je trouve ça mieux le naturel ! Ce qui me dérange le plus dans la vie à deux c'est les faux semblants du début. Je n'aime pas non plus particulièrement les filles trop maquillées toujours sur leur 31. Un fille mal coiffée en tenue débraillée du dimanche matin je trouve ça tout aussi mignon, sinon plus.


Aarf, j'ai trouvé plus mysanthrope que moi.
Etre docile, marcher droit, c'est dans une relation dominant/dominé ça.
Il y a des couples qui ne fonctionnent pas comme ça.

Je pense que l'amour inconditionel aussi existe. Mais c'est plus facile quand on connaît déjà les défauts de l'être aimé et qu'on les a intégrés comme faisant partie de sa personnalité. Et si on aime la personnalité de quelqu'un alors on aime aussi ses défauts.

Quand on se sent prêt à vivre en couple c'est qu'on souhaite aussi découvrir les désirs de l'autre et les respecter car le bonheur de son conjoint entre en compte (sinon ce n'est pas de l'amour mais un vague sentiment d'appartenance ou de possession).

Par là je voulais dire montrer ses plus gros défauts(égoïsme, avarice, narcissisme etc)qui ne viennent pas tout de suite, ou les choses du genre aller au toilette la porte ouverte, laisser traîner ses sous-vêtements sales, roter, avoir des gaz à côté de l'être aimé . C'est ça que je voulais dire par le naturel, moi non plus je n'aime pas les faux semblants et les gros mensonges qu'on ne découvrent qu'après un bon moment...




Ah je n'aime pas ça non plus, et dans une grosse partie des cas c'est ce qui se passe dans un couple, j'ai eu assez d'exemples pour pouvoir dire ça. Dans un couple les deux personnes doivent être au même niveau, pas de dominant(e)-dominé(e) et pourvoir être libre de ses actes sans que l'autre nous dise quoi faire, comment être etc...

Je ne crois pas à l'amour désintéressé ou inconditionnel, chez l'être humain. On entre en relation avec les autres dans la mesure où on peut en retirer quelque chose...Nous ne sommes point attentionnés et généreux par altruisme, mais parce que ça vient avant tout combler certains de nos besoins. Exemple: Je sais que ma mère donnerait sa vie pour moi. Mais elle le ferait en partie parce que son rôle de parent définit la quasi-intégralité de son identité et parce qu'à ses yeux, ma vie est plus importante que la sienne. Elle se valorise beaucoup par l'attention et l'affection qu'elle me confère. En faisant des compromis et des sacrifices pour moi, ça lui donne l'impression d'être importante, utile, adéquate...une ''bonne mère'', quoi! Ça la rassure et apaise quelques unes de ses angoisses existentielles.

Je ne projette pas avoir d'enfants, mais advenant le cas que je changerais d'idée pour X ou Y raisons...je sais que j'essaierais moi aussi de transcender mes limites pour le bien-être de cet enfant-là. Mais ça ne ferait pas de moi une bonne mère pour autant. Je serais juste une femme qui ferait de son enfant sa priorité, sa raison de vivre. Ma mère m'a déjà dit que si elle ne m'avait pas eu dans sa vie, elle aurait abandonné (lire: se serait donné la mort) depuis très longtemps. Elle a trouvé une raison d'être en me mettant au monde. Cela va donc de soit qu'elle m'aime: ma présence comble un besoin chez elle. Je crois que le même principe de codépendance peut s'appliquer aux relations amoureuses et aux amitiés. Qu'on en soit conscients ou non, les jeux de pouvoir et les rapports de force entre humains sont omniprésents.

Je sais que c'est un peu aseptique et chirurgical comme façon de penser...Mais c'est la mienne

Pareil, je ne crois pas vraiment à l'amour inconditionnel, désintéressé et qui dure toujours...."On" a besoin d'amour pour se sentir bien et pour avoir quelque chose dans la vie. Personnellement, je ne sais pas si j'ai vraiment envie d'amour dans ma vie, c'est rare quand j'en reçois, et quand c'est le cas je ne suis pas à l'aise et je ne sais pas comment le prendre et que faire avec!

Je crois que mes difficultés qui font que je n'arrive pas à être en couple viennent tout droit de moi-même, de ma personnalité, de mon caractère et de mes troubles. Je comprends de jour en jour pourquoi je ne vais pas vers les autres(=hommes) et que quand l'un d'entre eux s'approche de moi, je fais tout pour le faire fuir.
Je suis extrêmement difficile à vivre, changer d'humeur et d'avis deux fois par jour c'est épuisant déjà pour moi, alors pour les autres n'en parlons pas, je n'ai pas envie d'imposer mes états d'âme à quelqu'un.
C'est la raison pour la quelle je ne préfére pas m'approcher de Mr D, parce que ce serait malhonnête de ma part d'aller vers lui tout en sachant que du jour au lendemain je pourrais le détester et ne plus vouloir qu'il m'approche et quelques temps après revenir à ses côtés.

Le pouvoir et les rapports de force sont omniprésents parce qu'on nous éduque de cette manière. Les parents comme les éducateurs demandent aux enfants de se comparer aux autres et d'être les meilleurs. Lorsqu'on comprend que le rapport de force n'est qu'une question d'éduction, on recherche les relations égalitaires et complémentaires. Mais ce n'est pas facile parce que la plupart des humains ne comprennent pas ce genre de relation. Ils n'ont pas appris à fonctionner sans dominer l'autre. Mais lorsqu'on rencontre des personnes qui ont abandonné cette notion de pouvoir, de domination, d'être le plus fort, c'est un vrai bonheur.

Je pense que même le plus sage des sages peut, à un moment ou à un autre, céder à la tentation de dominer l'autre, l'espace d'un instant...L'absolu n'est pas de ce monde. Moi aussi, ça me purge profondément, ce genre d'attitude...mais j'ai le sentiment que l'être humain est tellement ''petit'', tellement lâche et faible...qu'il est illusoire de s'attendre à beaucoup de respect de sa part. Encore moins d'un respect désintéressé et inconditionnel!

Je te trouve un peu catégorique et dur par rapport au genre humain.
C'est vrai qu'il y a dominants et dominés (couple ou amis) mais pour ne plus subir ça, il faut vivre seul au milieu du désert sans plus aucun contact humain!
La domination et la soumission font parties de ce que nous vivons chaque jour, même et surtout au travail.
Dans un couple par contre chacun a son propre rôle à jouer et il ne faut pas le réduire à cette idée de domination inacceptable de l'un sur l'autre. Si le respect n'est pas présent, ce n'est pas un couple mais une hiérarchie.
Je peux t'assurer qu'un amour inconditionnel et désinteressé j'en vis un actuellement, sans domination, sans obligation, dans le plus grand respect

Oui, encore une fois, je suis d'accord.

Il est vrai comme dit stardust que même quand l'amour a l'air désintéressé, ça ne l'est pas tout à fait. L'amour inconditionnel peut effectivement s'expliquer par le bien que ça nous fait quand l'autre est présent, mais pour moi, ça reste quand même un amour inconditionnel car il n'y a pas de marchandage. (on reçoit quelque chose de la part de l'autre mais sans rien lui demander et sans que celui ci ait besoin de faire des efforts à part celui d'exister.)



Ben moi aussi, je voulais parler de ça. Je suis déjà tombé amoureux d'une personne égoiste, plutôt avare et narcissique : comme je disais, ça faisait parti de sa personnalité et je l'aimais comme ça... et ça a duré des années sans rien recevoir en retour, c'est pour ça que je sais de quoi je parle quand je parle d'amour inconditionnel....

Et pour les gaz... ben quoi ? T'en a jamais eu toi ?
Après, si on rote exprès pour embêter l'autre forcément...

Oui, j'ai aussi des gaz je ne suis pas un robot , mais bon parfois il faut essayé de se retenir. Souvent il y en a certains qui au bout d'un moment sont à l'aise et hop se laissent aller, je pense que c'est plus rare pour les filles, non!?!